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[求助] 天津拉斐尔6p3p套件

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士官

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发表于 2014-8-13 14:45:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
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天津拉斐尔6p3p套件音响效果怎么样?有diy的价值吗?本人想动手做一做,可心里没底。

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少校

阿董哥

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龙骑士黄金点子奖社区建设奖新人进步奖

QQ
发表于 2014-8-13 16:12:48 | 显示全部楼层
你可以问问论坛200B

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上尉

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发表于 2014-8-13 17:46:55 | 显示全部楼层
几只变压器不错,其它的元件一般。

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士官

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 楼主| 发表于 2014-8-14 02:55:48 | 显示全部楼层
xianqing.dong 发表于 2014-8-13 16:12
你可以问问论坛200B

怎么联系呢

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上校

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发表于 2014-8-14 09:46:45 | 显示全部楼层
200B

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田版,明白,这个还真不知道。  发表于 2014-8-16 08:16
200B兄,论坛早在数年前就禁止在论坛中链接入QQ群号,同时也将论坛自身的QQ群解散,请理解。  发表于 2014-8-15 10:58
不需要验证口令呀,我没有设置这个,这几天好几个朋友加入,今天还有两位。  发表于 2014-8-14 17:10
验证口令  发表于 2014-8-14 11:27

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上尉

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发表于 2014-8-15 06:06:40 | 显示全部楼层
200B  早上好  我也加进来

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中尉

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发表于 2014-8-15 11:17:52 | 显示全部楼层
用拉斐尔的套牛,其它元件网上淘。

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 楼主| 发表于 2014-8-15 11:49:55 | 显示全部楼层
多谢指点,这两天在论坛上发现了若干品牌的牛,正在选择当中。

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中尉

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发表于 2014-9-15 11:42:26 | 显示全部楼层
拉斐尔6P3P套件我做了一套,几个牛不错。我还把KT88用于末级,有点超限,音质很不错。中等水平。

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中尉

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发表于 2014-9-15 11:45:03 | 显示全部楼层
那几个妞还行,壳子也做的蛮好。
搭棚架也还行。
然后你把剩下的那些无源元器件换掉就行了。
其实不换就用原配的也可以。

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士官

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 楼主| 发表于 2014-9-15 12:16:07 | 显示全部楼层
迷香谢谢,6P3P单端用静怡套件组装完毕,效果很好。

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上尉

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发表于 2014-9-15 16:32:53 | 显示全部楼层
变压器好就行了,因为管子大家都会多配点的。

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 楼主| 发表于 2014-9-15 21:32:41 | 显示全部楼层
ww12jj 非常赞同你的观点,好的输出变压器是胆机成功基础和保障。

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中尉

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发表于 2014-9-16 06:04:16 | 显示全部楼层
很想知道那所谓拉xx的牛可是层层垫纸?,若没有,楼主请远离。

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士官

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 楼主| 发表于 2014-9-16 12:29:38 | 显示全部楼层
XX牛是指什么牌子?至于层层垫纸,对于300-400V的电压来说似乎也没有必要,因为每匝的压降并不大。

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中尉

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发表于 2014-9-16 12:37:19 | 显示全部楼层
垫纸以降低分布电容,对于变压器来讲极其重要。可不是仅仅为了耐压。

点评

垫纸工艺对减低振铃深度,提高振铃频率有着不可忽视的作用。因工艺成本较高,但是却不适合现代厂家生产。无良厂家会有说客出来忽悠大家,还请拭目。  发表于 2014-9-22 13:31
对的,减小分布电容更重要,耐压的话无需垫纸都没有问题  发表于 2014-9-16 19:07

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上校

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发表于 2014-9-18 14:27:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 200B 于 2014-9-18 14:51 编辑
turing 发表于 2014-9-16 12:37
垫纸以降低分布电容,对于变压器来讲极其重要。可不是仅仅为了耐压。


不知道是哪位神奇的大师给这位兄弟误导成这个样子,真是罪过呀罪过。典型的只知其一不知其二,只看皮毛不看肌理。

层层垫纸的传统工艺并不适于现代输出变压器的制造

先说说传统变压器工艺为什么层层垫纸
1 老变压器使用QA线漆皮薄耐压低,不层层垫纸不行
2 老变压器没有标准骨架,不层层垫纸就塌边,线包根本绕不了
3 老变压器采用宽窗口铁心(当时的老标准铁心规格),即便层层垫纸也可以绕下足够的铜线

然后说说当代输出牛为啥不能层层垫纸
1 现在都是QZ高强度线,漆皮厚耐压高,漆皮厚到什么程度?细一点的漆包线,漆皮的厚度与里面的铜线直径一样,这么厚的漆皮匝间分布电容比以前小多了,而且漆皮是占用窗口空间的,漆皮厚了说明铁心窗口的利用率小了,如果这时候还要垫纸,那么无疑雪上加霜,如果保证电感量,铜线就要用细,否则绕不下,但是这样变压器铜阻上升很厉害,几乎成倍上升,如果保证铜阻,匝数就要减少,但这样电感量下跌很厉害,低频不能保证;
2 现在商品变压器都使用标准骨架绕制,这样可以增加效率并增加变压器窗口利用率,因为老工艺层层垫纸线包两端每端至少3mm不能绕线(有些甚至5mm,3mm那是技术熟练的工人),而骨架的厚度则是1.5mm左右,这样大大提高了窗口利用率,使用骨架,线包可以绕到尽头不垫纸也不会塌边,不垫纸也可以保证线包的质量,并提高生产效率
3 这一点非常重要,现在的标准铁心都是窄窗口的新标准铁心,窗口比同样舌宽的老铁心窄,这样前面第一点的矛盾就更加突出,窗口窄,漆皮还厚,如果采用传统的无骨架层层垫纸工艺,最后窗口的利用率60%都不到,有限的变压器窗口将近一半被绝缘材料占用,看上去似乎分布电容小了不少,但是对于同样的铁心,不是电感量不够就是内阻过大,因为输出牛是功率输出,这两个问题最终都导致低频严重劣化。

再来说说分布电容
显然楼主将分布电容理解成静态电容了,呵呵!做机无数的火星兄居然也这样理解,可见这个误区在很大程度上影响着无数的DIYER,呵呵!要说业余DIYER不懂也就算了,情有可原,那些靠焊机吃饭的大师们这个问题不懂,不知道你们的输出牛如何设计的,怎样保证输出牛的品质的,呵呵!
200B这里简单说两句。输出牛的分布电容不是静态电容而是等效电容,举一个简单的例子,电路中一个电容,它两个极板对地电压分别是5V和2V,现在好,一个极板保持5V不变另一个极板电压变化,无疑这时候电容上有电流通过,因为电容要充放电嘛,这个有初级电工知识的朋友都会理解。好啦!换另一种情况,我们让电容的两个极板的电压时刻等差值变话,换句话讲两个极板的对地电压都变化,但两个极板的间的电压5-2=3V保持永远不变,比如5.1V—2.1V、6V—3V、7V—4V、4V—1V、3V—0V、4.5V—1.5V、6.6V—3.6V……这样的条件下电容由于两个极板的电压恒定不变,电容没有电流流过,这这个电路里这个电容不管容量多大(就算是10000uF),也没有器任何作用,摘掉这个电容不影响这个电路的工作,换句话说这个电容尽管很大但等效容量为0。当然如果电容两个极板的电压插值在变化的时候趋于不变(很小的变化),那么就是等效分布电容减小。
好啦!这就是输出牛减小的分布电容的原理,分布电容就是绕组间、绕组匝间、绕组层间……的等效分布电容。各种各样的绕法实际主要目的都是为了减小线包的等效分布电容量。诚然减小静态分布电容确实带来等效电容的某种程度的降低,但是合理的线包结构才是降低等效分布电容的最有效的方法。理论上只要相邻的两根线上面电压永远等差值变化,我管它静态电容有多大?哈哈!这也是为啥通常大铁心分布电容小的原因,因为大铁心可以用粗线,线铜阻小,乡邻两匝更接近等差值变化,也可以解释为啥纯银线高频好——一样的道理——线阻小乡邻两匝更接近等差值变化。

用层层垫纸的方法减少分布电容,对于低频来说简直是出虎口入狼窝,拆东墙补西墙,对于高频来说那就是舍本逐末,甚至缘木求鱼,呵呵!何苦来的?至于如何通过合理的绕组结构的设计减小这个等效电容,那就是各家的绝招了,有兴趣的朋友自己下面研究探讨,呵呵!道理基本就是这个道理。各位绕牛师傅如果这么简单的变压器原理都搞不清楚,想必绕出来好牛的可能性不能说没有,但至少非常低,至少200B至今没发现使用现代铁心绕制的品质优秀的层层垫纸的输出牛。

还是与时俱进好,既然铁心漆包线都和以前不一样了,那么绕制工艺上就根本没必要效法古方了,在新的体系下建立新的绕牛方法和饶牛工艺这才是最重要的。当然如果非要层层垫纸,那就要找二手老铁心啦!不过理论上分析二手老铁心如果采用自制骨架,不层层垫纸而用QZ线新工艺绕制,只要线包计算设计得当,绕出来的变压器性能会比层层垫纸更好。

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难为了你爹娘,咋造出来你这般厚颜无耻的东西,三斤的鸭子,两斤半的嘴。  发表于 2014-9-19 06:23
一个自己不会绕牛的人,说出这番话来,叫人感觉好傻啊!  发表于 2014-9-19 06:14
明白人!  发表于 2014-9-18 15:41
有道理  发表于 2014-9-18 14:52
非澹泊无以明志,非宁静无以致远。
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士官

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发表于 2014-9-18 14:49:53 | 显示全部楼层
200B说的很好啊!个人很喜欢看,真的可以学到很多!

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上尉

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发表于 2014-9-18 14:54:52 | 显示全部楼层
机壳还是可以看得过去,牛是关键,哈、、、

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特约嘉宾

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执法权杖荣誉戒子论坛精英

发表于 2014-9-18 14:58:13 | 显示全部楼层
其实牛没什么"神秘"的,也不是什么"高科技",说到底就是线圈加铁芯(电与磁转换器),两者如何结合尽量适应使用者耍求.
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