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[胆管] 【原创】6N7P-6P9P 三极管接法2W 单端

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发表于 2018-9-22 01:54:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
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本帖最后由 jupeter 于 2018-9-22 09:38 编辑

应好友之约,帮他设计个6P9P三极管接法的小单端。遂铺开曲线图开始作图计算。考虑到输出牛的来源方便,决定用6P1的5K输出牛,市售很多,价格不高。设计好末级,发现有峰值2.2W的输出功率,感觉不小了,已经超过6P1三极接法的功率了。看来这类帘栅极灵敏的管子非常适合接成三极管应用。由于该管三极接法时线性不错,前面考虑用一个线性、放大系数、外观与之匹配的三极管,选中了近期论坛谈论较多的价廉物美的双三极管子6N7P。一切参数计算完毕后,本想保存到电脑一份,发给朋友一份。忽想独乐不如众乐,发到论坛里吧。要发帖子,形势立刻严峻了,所有的计算要反复复核,所有的符号要正规起来。。。。。结果本来打算前半夜解决的问题,不知不觉熬到后半夜了。图中所有的数据均来自于手工设计和计算,目前该机并没有实物,暂时算是纸上谈兵。两个管子的线性度相当匹配,相信做出来的失真度低到惊喜。有兴趣的胆友可以照图仿制,顺便检验一下我的计算是否符合实际在线测量。电牛也可以采用6P1配套的牛,只要次级电压符合即可。打算抽时间我自己也做一套,看看全三极管无负反馈小单端的声音听起来如何。也许我会另外设计一套A2类单端,那时输出功率会达到3W。这是后话。 6N7P-6P9P单端.png

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发表于 2018-9-22 06:23:52 来自手机 | 显示全部楼层
欢迎使用冷僻管子!
发表于 2018-9-22 07:33:18 | 显示全部楼层
为全国产管叫好
不过,看这个电路,失真的控制是一个较为头疼的事情
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发表于 2018-9-22 09:03:29 | 显示全部楼层
6N7和6P9P都是被很多人看不上眼的管子,其实是偏见,对电子管沒有充份的了解和认识。
6N7做前级放大、倒相及并联推动,都有很好的表现!
6P9P做推动和6P6P及6P3P相比都要好(都是三极管接法)。我用它推813,同样的情况下:供电400v、屏阻10k、屏流20mA,试听同一张音乐碟片,用6P9P时听到的乐曲细节更多!比如沙球、碰钟及三角铁的声音更明显、清脆!特别是玩电吉他的朋友,唯独喜欢用6P9P做功放的箱子!
当前这两种管子还没被炒上价,建议大家买点试试!用管不要光看价格、品牌,其实效果更重要!

点评

深有同感!  发表于 2018-9-22 09:29
发表于 2018-9-22 09:09:29 | 显示全部楼层
田庆松 发表于 2018-9-22 07:33
为全国产管叫好
不过,看这个电路,失真的控制是一个较为头疼的事情

当然,这儿所说的失真不好控制,指的是越容易推动的功率管,单端电路的失真越是不容易控制,开环更麻烦一点儿
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 楼主| 发表于 2018-9-22 09:35:01 | 显示全部楼层
田庆松 发表于 2018-9-22 09:09
当然,这儿所说的失真不好控制,指的是越容易推动的功率管,单端电路的失真越是不容易控制,开环更麻烦一 ...

回田版,仅从纸面上看和简单测算,失真度应该能控制在较低水平。具体还要看实物做出来会咋样。其实即使做出来我也测不了(没仪器)。也正是手边没仪器,被逼迫必须在电路设计阶段就要着重考虑失真成分的调整和失真度的压制。
发表于 2018-9-22 09:57:35 | 显示全部楼层
jupeter 发表于 2018-9-22 09:35
回田版,仅从纸面上看和简单测算,失真度应该能控制在较低水平。具体还要看实物做出来会咋样。其实即使做 ...

如果仅仅是没有失真仪的话,老兄还可以看看有没有其它的仪表可用。
例如看看身边哪儿有稍微好一点儿的数字示波器,最好带有FFT分析的,这样配合一台低频信號发生器就能大致计算得到整个电路的失真特性了。
当然,如果这些也不好借用(的确是这样,我的身边朋友们虽然有示波器,但带FFT分析的也很少),那么老兄只有在设计阶段下大力了。
对于五极管单端来讲,额定输出功率下的THD都很大,这儿不谈。
对于三极管功率单端来说,额定输出功率下的功率级THD常见值在4%~5%之间,超过这个值的很多,而低于这个值的却较少,而这其中的成份又以偶次谐波失真为多,是可以通过电路抵消掉的,问题是前面的电压放大级或者推动级的失真要与功率级的失真处于同样的水平。
问题就出在“前面的电压放大级或者推动级的失真要与功率级的失真处于同样的水平”这一句上,一个电压放大级或推动级,如果输出为六七十伏甚至上百伏的信号,让它有百分之三或者百分之四的失真很容易做到,但是如果您想让一个电压放大级在输出数伏的信号下失真高达百分之三甚至百分之四却很难。对于真空管的三极管放大电路,输出数伏的信号电压下,它的失真通常只有百分之零点几,这就造成了前后级的偶次谐波失真无法有效抵消的真正原因,这也是我在前面所说的,功率管越容易推动,整机开环失真越是不容易控制的原因所在。
老兄如想确保整机较小的失真,您得想办法让第一级电路的失真尽可能大一些,可能整机的失真相比而言会小一点儿,当然另外一个办法是添加适量的环路反馈?
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发表于 2018-9-22 10:01:02 | 显示全部楼层
仅是个人想法,班门弄斧,对于这类功率管的失真控制,常常同样让我头疼
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发表于 2018-9-22 11:34:32 来自手机 | 显示全部楼层
田版的电路设计回复的很到位,但是国人又有几个人知道呢?又或可信呢?不说了……

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发表于 2018-9-22 11:39:00 来自手机 | 显示全部楼层
屏压130v,加上负载压降123v等于253v,而B+电压又标240v,最最基本的数字计算都验证不了,哎……

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 楼主| 发表于 2018-9-22 13:54:29 | 显示全部楼层
田庆松 发表于 2018-9-22 09:57
如果仅仅是没有失真仪的话,老兄还可以看看有没有其它的仪表可用。
例如看看身边哪儿有稍微好一点儿的数 ...

确实如田版分析的那样。我也正是这样考虑的,就是追求这个失真,而导致我不用6N8P,而采用6N7P的原因。请看负载线,我选取的工作点是不是合适?
6N7负载线.png

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 楼主| 发表于 2018-9-22 14:03:25 | 显示全部楼层
胆之阁 发表于 2018-9-22 11:39
屏压130v,加上负载压降123v等于253v,而B+电压又标240v,最最基本的数字计算都验证不了,哎……

数字标注确实有误差,这个我承认。但是熟知作图法的玩家都知道在划线时和读数时是会产生误差的,尤其是像我带着老花镜读直尺的毫米数,上面说过只能是仅供参考,只要不是太离谱就行。再说了,即使读到非常的精确,制作时管子本身还有离散性,电阻值的选取还要靠拢国标序列,最终得到的结果也不可能严格的是我标注的参考值,甚至精确到个位数,您说对吧?上边我把6N7P的负载线画出来了,仅供参考。
发表于 2018-9-22 14:33:45 | 显示全部楼层
jupeter 发表于 2018-9-22 14:03
数字标注确实有误差,这个我承认。但是熟知作图法的玩家都知道在划线时和读数时是会产生误差的,尤其是像 ...


我觉得不妨将第一级的屏极负载电阻值更取小一点儿,反正是开环,又不追求很高的灵敏度。
屏极负载电阻取小,负载线更陡些,同时阴极电阻再取大一些,这样第一级电路的失真相对而言会更大
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发表于 2018-9-22 15:46:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 老胆LAODAN 于 2018-9-22 17:10 编辑
田庆松 发表于 2018-9-22 09:57
如果仅仅是没有失真仪的话,老兄还可以看看有没有其它的仪表可用。
例如看看身边哪儿有稍微好一点儿的数 ...

我也这样想:前级非线性抵消后级非线性,理论如此,但没有严格的仪器测试,抵消后是什么情况,还真不敢断然结论!

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 楼主| 发表于 2018-9-22 17:12:40 | 显示全部楼层
老胆LAODAN 发表于 2018-9-22 15:46
我也这样想:前级非线性抵消后级非线性,理论似乎可行,但实际操作起来难度不小!如果没有严格的仪器测试 ...

既然我们能够用作图法设计电路,当然也能够粗略地预知设计的结果,比如功率、失真度等,包括偶次谐波抵消以后的结果。这个话题扯开比较复杂,等闲了再摆。

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发表于 2018-9-22 17:24:33 | 显示全部楼层
后级放大前级没有环路负反馈没有仪器调试真的不好说。

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发表于 2018-9-22 21:52:03 来自手机 | 显示全部楼层
jupeter 发表于 2018-9-22 14:03
数字标注确实有误差,这个我承认。但是熟知作图法的玩家都知道在划线时和读数时是会产生误差的,尤其是像 ...

首先,我只能呵呵了。从楼主帖的所谓作图法得知,屏压大约在165v,屏流约1.8mA,与一楼电路标相差悬殊比分较大,俺虽然是小白,也还是能看的到一丁点儿曲线的。即使按照一楼图上标注的屏流为1.5mA,屏压为130v,屏极负载82k计算的话,82×1.5=123v,加上标注的屏压130v,最终的供电电压等于253v,那也不能标个240v啊?错了就是错了,不能因为是老者,就不能认个错。错误面前无老少,祝好!

点评

如果R4过来的电压是250V左右,我怎么觉得楼主负载线在2.5V栅压下的屏压没错,就是135V左右,坐标是50V一分格,2.5V栅压下还不到150V的大格处,如何成了165V,有点不理解  发表于 2018-9-27 13:06

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发表于 2018-9-22 21:57:08 来自手机 | 显示全部楼层
还6n7p的阴极电阻也是错误的,标注屏流1.5mA,而阴极电位又是2.5v,那么阴极电阻应该在1.66666k,不知道为什么又变成了820欧?唉……建议楼主还是把设计一词改为探索或尝试吧!真的,很认真的说。

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发表于 2018-9-22 21:59:13 来自手机 | 显示全部楼层
还有,楼主的电路图画法也有问题,不过幸亏没有大环负反馈,否则就等自激声吧!

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 楼主| 发表于 2018-9-22 22:37:30 | 显示全部楼层
胆之阁 发表于 2018-9-22 21:57
还6n7p的阴极电阻也是错误的,标注屏流1.5mA,而阴极电位又是2.5v,那么阴极电阻应该在1.66666k,不知道为 ...

您说的这么多问题,老烧们都没看出来,被您自谦的所谓小白看出来了,当真佩服,在下错了,真的错了。抱歉哦。
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